[访谈主题]：现在正是创业者融资之时
[访谈嘉宾]：周政宁
[嘉宾介绍]：
香港理工大学商业学系荣誉文学士学位
香港会计师公会及英国特许会计师公会资深会员
2001年通过美国特许财务分析师（CFA）第二级考试
现为集富创业投资（香港）有限公司副总裁兼总经理，负责统筹中国大陆和香港之高科技投资项目；此前曾先后担任香港普华会计师事务所高级会计师，和记黄埔集团属下屈臣氏实业有限公司财务经理，百富勤直接投资有限公司投资经理，和Capital Z Asia联席副总裁。投资案例：3721、娃哈哈。
[访谈内容]：
主持人：大家好，欢迎各位网友来到我们的访谈节目，今天我们请来的是集富亚洲北京首席代表周政宁先生，请周政宁先生和我们的网友打一个招呼。
周政宁：大家好，我是Michael，叫我Michael好了。
主持人：还有一位是北京群易科技公司的CEO兼创始人叶滨先生。
叶滨：大家好。
周政宁：大家好，我是集富亚洲的周政宁，是一个日本背景的基金，在全球管理大概20个亿美金的规模，但是在亚洲我们大概管理8.5亿美金左右，主要是投在中国区、韩国、台湾以及澳大利亚和印度。我是负责中国区投资项目的负责人。我们集富亚洲在02年时，其实01年时我们已经开始在国内投资了，02年在北京设立我们的第一个在北京的办事处，但我本人是05年才过来北京的。我们在中国目前已经投了30个项目，有些已经退出了，比如3721，中国无线科技（在香港上市的一家公司），还有国人通讯（今年4月份在美国纳斯达克上市），有一些已经陆续退出，当然我们在中国每一年都在寻找新的投资机会，我们一般会寻找早期到中期的项目，我们希望能够在三到五年内退出。我们希望投资之后不光是给企业现金，我们还希望给予企业很多帮助。比如我们在日本有很多很多的企业关系，那是我们所投的公司也好、我们的股东也好，像日本一些大的企业，像东芝、日立等公司，他们都是通过我们在中国寻找项目，所以说我们希望能够作为日本跟中国在科技方面、商务方面的桥梁。大概是这样。
主持人：我们今天给网友预告的题目是“创业者如何处理好和投资人的关系”，现在肯定有一个现象，很多投资人都说不会轻易给一个创业者投钱，一旦他真金白银付出以后，很多投资人都说，他投过钱以后就变成了非常弱势的群体，究竟创业者应该如何和VC处理好关系，可能不只关系到企业做大的过程，做大以后同样会面临这个问题，今天就围绕这个话题先来聊一聊，访谈大概一个小时的时间，我主要是代网友提问，今天主持的主要任务是交给叶滨。你先开始吧。
要不我先问一个题外话，我今天看到一本杂志上突然出现了一个广告，我之前看到这种广告比较少，一个VC，南山突然在财经上投了一期广告，说它成功募得多少钱，这是不是VC行业竞争激烈的标志呢？南山唐越，包括把他的联系方法都留在下面。
周政宁：其实也很正常，你有了钱之后就要找项目，像你开了店要找客户一样的道理，他说现在我有钱了，你们来开店吧，来吃饭吧，我给大家准备了很多饭菜，要有人来吃。所以这也很正常，但这也确实反映了在中国创投行业里竞争确实非常大，你有钱，有很多基金都有钱。我们现在老说做企业家是最爽的时候，因为他有很多选择。等于说他一到街上，每个店都是餐厅，他可以选吃日菜，吃韩菜，吃川菜等等。
叶滨：正好接着这个问题我问一下，年初的时候，当时也是跟凯文和一帮VC的朋友一块儿吃饭，大家一起聊，VC的普遍感慨“02年、03年的时候对于VC来说是非常黄金的时候，因为你看好一个项目可以非常耐心地等上三个月、半年甚至更长的时间去决策到底要不要投资，但现在这个时候，你经常还在思考过程中，才过了一个月再去接触这个创业者的时候这个创业者说已经有人给我钱了，譬如IDG啊，在VC竞争比较激烈的时候，集富亚洲有什么策略在里面？
周政宁：其实我们还是不变，一直在做早期的项目，说早期竞争激烈，有些是有些不是，早期的说风险比较大，VC可能会先看，看大家一起看，投的时候会说谁出手或者大家一起做，所以在这方面我不觉得我们需要特别的跟什么人竞争，但对于后期的，或者你感觉这个案子确实非常好，那肯定有很多人去争了，那时候他们就拼你所谓的方案，除了带钱进来你还有什么方案，我刚才说了，我们还是从日本做一个桥梁的角色，给你带一些日本的技术也好、客户也好、资源等等，以不变应万变，还是按照那个路子去走，所以不觉得有很大的竞争压力，有些时候那家店……还是回到我刚才说的比喻，有时候好吃可能就好吃几天而已，过了几个星期就没人去吃了，所以我觉得这个事情不一定。
叶滨：刚才迈克说到他投资以后JAFCO会给公司带来其他的方案。这让我想起了前一段时间流传的美国VC Guy Kawasaki写了一篇有趣的博客“VC的十大谎言”。请Michael介绍一下他喜欢用哪些谎言？刚才他说我们会给你带来技术，带来客户带来等等等等，但美国的那个VC说，一般的VC每个月只会花五到十个在你的公司里。你怎么具体体现在所投资的项目里？
周政宁：我个人其实花的时间挺多的，起码花60%的时间在我投资的公司里，我个人比较喜欢把一个公司养大，投了之后慢慢慢慢让他长大，感觉像和它一起创业一样，有些VC确实是投了很多很多公司，我自己个人其实不是，我现在参与进三家公司的董事会，给他们去考虑他们要如何扩展他们的道路，给他们一些关系也好，给他介绍朋友也好等等等等的一些资源。做VC其实就是有时候把这些资源都融合起来。今天我看了一个案子，其实那个案子挺适合你收购的，那么你跟他们去谈谈？等等这些。这个“谎言”呢，我觉得有些VC确实会有，包括我自己，说老实话，这也是一个真实的谎言，但这个谎言我觉得有些时候确实也是真的。应该这样讲。
叶滨：说到花时间，上次我问一个VC，你会花多少时间在你投资的项目当中，会花多少时间寻找新项目？他当时的回答和Michael非常相似，三分之二的时间花在你投资的项目当中。但我有另外一个VC的朋友，他在中国的VC行业做过，在美国也做过，他感觉两边有很大的区别，在中国找项目的时间花得比较多一些，因为中国有更多的不确定性在里面，所以Michael能够做到60%的时间去管理你投资的公司，这是为什么在中国这样的环境能做到的呢？
周政宁：应该这样讲，我看案子的时候有很多，但是有很多时候，坦白说我看了案子我就觉得这个案子不好，有时候可能会比较片面，就是说，你怎么去控制自己的时间，因为一天时间确实有限，有些案子你觉得不好那你就要决定，可能是一个好的案子但我把它筛掉了。在统计学里不是有“把好的筛掉”把“不好的留下”，两个部分你怎么平衡，我个人是很多都筛掉，就不看了。跟他们聊了，觉得这个团队不行，或者是觉得这个行业还有点早，我就会做出判断。因为我还是希望我投的企业真正壮大，而不是我投十个，起来两个就OK，可能每个人投资理念不一样，我是后者。
叶滨：Michael也说，把时间投到你投资的项目中会放弃很多其他的项目。博客上说了，VC从来不直接拒绝创业者，而是给出很多理由，比如你去找到一个牵头投资的人然后我们跟着投；或者给我们展示更好的成绩我再来投资你。所以按照Michael的说法，他一定经常会去面对很多创业者，然后要去拒绝掉他们，我想问一下Michael通常是怎么拒绝我们的创业者的？
周政宁：其实拒绝人也好，被拒绝也好，其实都是挺痛苦的事情。我先说明这一点。其实你去见一个VC的时候，和你去面试一份工作有点类似，你去见VC是你要去卖自己的公司，卖你自己的理念，你去面试一份工作就是卖你个人。如果大家去想想你面试时去面对那个人，其实你会有感觉，那个人是不是会让你做那份工作。作为VC，我就让他有这种感觉，我就让他觉得，其实你这一点或者这两点都没有想得很清楚，回去再看一下，我会给他很多信息，或者说你这个东西有很多人已经在做了，上个星期已经有五家找过我了，你是第六家，我跟他讲大家在做一个什么东西，你是不是考虑一下做不一样的东西或者怎么样？有些创业者会非常能够接受，他说好，对对对，确实好，这些就变成我的朋友。那朋友就不发生拒绝不拒绝的事情了，朋友就说“下次再见吧”，朋友就很容易地过去了。如果是有些不接受的，说你对我公司不尊重或者怎么样的，那那些，说老实话，很直接地跟他讲，这个可能不符合我们的要求，不符合我们投资委员会的理念之类的，说老实话到时候也会有一些真实的谎言吧。这也是一种谎言，但那些谎言是真的，确实是，我知道如果我把他拿到我们的投资委员会的话，他们有90%的机会是会拒绝的，如果我跟企业家说“让我回去考虑一下吧”，表示我是真的要考虑一下，要想一想。那个就是可以做可以不做。如果说“你回去想一想吧”，差不多就是NO了，如果我说“下星期我再找你聊一下好不好？”这就表示大家肯定有机会，不一定会投，但起码有一个推进的机会。差不多大概是这样。
主持人：如果你跟创业者说“你先回去吧”，很多人会不会认为这是你压价的过程？比如一个项目他跟你要500万，你考虑一下只能投100万或者200万？
周政宁：现在这么火的情况下他回去可能会觉得你不投我没，反正有很多人投我，他会觉得无所谓。前几年的时候我说“你回去吧”，他没办法，他知道我们要想，他会打电话过来再问你，问原因，你们考虑的怎么样等等，我说如果那个案子确实是不想投的，那就跟他讲，电话上或者E-mail里跟他讲，我们还是有一些顾虑，对这个市场，对这个公司的团队有一些考虑，是不是过一段时间我们再回来重新接触再聊？一般就是这样。
叶滨：其实刚才Michael的这种说法我觉得对创业者还是比较好的做法，他给创业者很多真实的信息，让创业者知道，你哪个地方有问题再回去想一下，这可以让创业者少浪费一些时间。
周政宁：嗯，因为我还是希望能够跟创业者做朋友。
叶滨：我记得我第一次见到Michael，当时Michael在台上做一次演讲，当时我作为创业团队去听跟给公司做融资，当时我知道Michael已经投资了一家我的竞争对手，然后我说我们做得也相当不错。Michael说知道我们公司，也知道我们做得挺好的。但当时他很直接地给我们回复，我已经投资了你的竞争对手，直接拒绝了我。但我觉得对我来说是一件好事，因为对我来说我不用再浪费时间。
周政宁：我希望大家互相能够做朋友。
叶滨：接着问第三个谎言，VC喜欢说“我们喜欢投早期项目”，刚刚Michael也这么说了，但博客上来了，“事实上，大部分VC是非常不喜欢危险的，虽然叫风险投资商，但他们不喜欢风险，他们喜欢的团队是一个非常成功的团队，比如思科创始人，他们喜欢比较成功的技术，比如已经获得诺贝尔奖的技术原理，另外已经被证实成功的市场，比如电子商务。”所以博客的意思是，很多VC是非常拒绝危险的，非常小心，当然我们也看到JAFCO确实投了一些早期项目，我想问一下，JAFCO怎么评价早期项目存在的风险？
周政宁：说老实话，我们对早期真的是看不准，没有人能够看得准，看得准的话谁都会投了，我们一般是先看……还是回到基本理念，投资的时候你以什么投资，第一，你的方案策划要简单清晰。视频文件也要简单，15分钟过去他就完全明白这件事情，甚至他可以给你一些意见。第一，你的方案要简单，第二，基本的东西，我投资的东西，服务的产品最好是可以给广大群众享用的，符合大众的口味。第三点就是你的团队。能否执行，有些东西很难执行，收费很难收费，送货很难送货，你怎么执行。这三个是我这么多年的基本理念，这三点如何符合了，那肯定这个案子差不多不会走得太远，所以反过来要把这三个放在任何一个公司，早期也好、中期也好，就要看这三点是不是符合，如果是复合地话，那么把所有的风险都预先考虑一遍，有些风险是避免不了的。风险是避免不了的，你要进来这个行业肯定会遇到很多竞争对手，如果你觉得你比其他人要做得好，那你的策划一定要比别人好，那好你就做吧，我们考虑所有的风险之后能够承受这样的风险，最大的问题是很多VC觉得……有些VC是无所谓，投十个有两个起来就OK了。有些VC是希望每一个项目他都去参与，解决无风险，那也不可能。有些项目我是不会投的，比如一些管理上的，政府管理、政府条文，如果我知道有这样一些风险，那我肯定不会去投这样的项目。我们可以去看，这个我会投这个我不会投，那么就筛选出来应该避免的项目。
主持人：刚才Michael也提到Focus Media的项目，江南春当时去做这个模式的时候，也有很多人怀疑这个模式，最开始推广也并不是很容易，到他真正拿到投资的时候，事实上江南春已经投入数千万下去了，现在已经在上海超过八十多家的大写字楼成功放进去液晶屏才说服了风险投资商投资，如果这个模式，江南春在更早期的阶段来找Michael，Michael会怎么看呢？我们假设一下。
周政宁：确实，他那个项目很简单，谁都可以做，他的前期我就不讲了，他本身也赚了很多钱。如果更早期地来找我们，这样一个项目是不是符合大众的需求，是不是符合广告商的需求，那时候其实我跟一些广告公司的老总谈过，奥美是美国一个很大的公关公司，他们找我们说，都不知道，反正免费就先试用啦。反过来讲，我们大众作为Focus Media的受众，会不会看你这个东西，广告商是不是真的相信大众会花那一秒钟，几十双眼睛都盯着那个视频看呢？老实说，当时我是有这个怀疑，这是第一。第二，对竞争对手，确实，对它未来会面对的竞争确实有怀疑，既然那么简单，那肯定会有很多人来做，你叫一个人换一个CD，如果那个机坏了之后可能没有人去管它，不可能有人坐在旁边看着那个电视不给人破坏了。万一坏了，广告商如果知道了，那个坏了那个也坏了，那下个月我的广告费价格就减半吧？等等这些，你会让很多VC有这些问题，说老实话我当时也有这些问题，所以我就没有投它的第一轮，第二轮，到了第三轮想投价格已经太高了，要考虑退出的问题。所以你说如果他们早期来找我们，我想确实也不是很容易，确实需要有远见的VC吧，所以大家都知道，赚大钱的VC不是很多。
叶滨：正好说到怎么样选择企业，现在已经有300家企业报名了，这样的趋势就说明现在还有大量的企业在寻找VC，希望能跟VC沟通，获得VC的关注，JAFCO希望在这样一些企业中看到什么样的企业？你们的理念什么样的企业最具有投资价值呢？
周政宁：如果符合刚才我说的那三个基本条件的话：方案、市场、执行。如果有我不希望看到的，已经有太多的，比如网友交友网，我就不会投，因为这已经太多了。中国有太多可以做的事情，可不可以做还没有人做过的事情，你稍微变通一下，当时在携程网没有出来之前，谁会想到携程网会有今天的成功呢？其实这个主意也是很简单，他是做一个门户，所有人订票、订酒店来我这个门户，搞定，OK，简单。所以这些方案其实……我希望能够看到一些可能是已经有这个行业，但是这个行业里还没有人想到的一些变通的方案。别人没做过的你去尝试一下。最近我看到一个类似的案子，我希望JAFCO可以很快把那个案子做下来然后我可以给大家说，但我确实还是可以看到在中国有一些比较特别的项目还没有人做过，如果你把一个已经做得很多很热的项目拿上来的话，对VC来讲，吃冰淇淋太多也会腻，这就有点太过了。
叶滨：刚才你说了，如果Focus Media在更早的时候来找你，你当时也很难决定投资，为什么呢？因为当时Focus Media是一个新的模式，虽然这个东西听起来很简单，但是一个新的模式，很多东西没有被证明过，反过来一个在美国已经被证明的东西，你只需要说我在这儿做得最早最好就可以了，作为创业者怎么样平衡这个问题？真正创新的模式？
周政宁：这是一个很好的问题，这个问题不单是创业者问自己，我们VC也在问自己，我们应该投一些什么类型的公司，我们是应该投一个在美国有成功模式的项目呢？还是投一个完全没有尝试过的新的东西，确实没有一个规律，但我说的还是要符合刚才说的那三条，如果这是一个很简单的项目，很快就可以上来；你的方案策划也好，再加上你这个东西确实是群众需要的，因为我喜欢的项目是群众来买单的群众，携程网是一个你我订票来买单的东西，肯定会有一些VC能看到。我想Focus Media当时也是因为03年时确实有很多不明因素，那时候有SRAS，很多很多原因，那时候导致了它的执行过程有点慢。但我觉得到目前这个时间，你再来一个美国的什么样的项目来硬塞给中国来做，我觉得找不到钱的机会比较多。
叶滨：最近国内仿YouTube模式的公司特别多，很多人都在搞这样的网站，你们还会不会投资这样的项目？
主持人：已经投资了一个（笑）。
周政宁：对，我们已经投资了一个中国的YouTube，所谓“土豆网”，主要是看重他们很好的网，他们有一个很好的团队。他们的服务做得很好，其实你做网就是讲一个服务，你的受众很容易上来看那个东西，看得时候很舒服，因为他们的网络配置很好，他们又很容易把自己的东西放上来，所有的东西越简单越好，他们是做得最好的一家，所以我们觉得，中国那么多的，你看腾讯，看QQ有点吓人，差不多每个人都有一个QQ号了，同时在线几千万人，这么庞大的受众，我们不可能不投啊。这是真的啊，要接受风险，所以我们就选了一个所谓的我们觉得是一个行业的领先者跟他谈。
主持人：跟YouTube类似的差不多火的还有两种模式，你们觉得怎么样？
周政宁：我们就觉得差不多，说老实话他们的盈利模式是什么呢？就是广告，目前来讲。如果是广告的话，无论你是通过怎么样的变通，我觉得就够了，吃点别的吧。
叶滨：前一段时间碰到一个朋友，他也是做了一个中国的U2，他做了以后就发现有很多挑战，在中国做YouTube，因为不完全竞争嘛，成本比较高，他告诉我一个数字，中国做YouTube，它的成本大概是美国的10倍，但在中国同样做广告，你的广告收入可能是美国YouTube的十分之一，这样就是一个一百倍的差距，这样还能够很容易在中国生存下去吗？
主持人：我在他的问题上再补充一句。刚刚说到成本的问题，因为在国内的话，现在YouTube的模式有两种，一种是直接点播的模式，还有一种是P2P的模式，成本上可能有差异，客户体验也有差异，P2P可能要先安装客户端，有些用户可能不喜欢，YouTube的成本可能比较高。你们怎么比较？
周政宁：我们投了有两家公司，一家是土豆，一家是蓝讯，这两家其实是客户关系，蓝讯是做CDI服务的，如果你用点播的话，用蓝讯的服务肯定会非常好，很有保证。P2P技术，说老实话，像蓝讯等公司他们本身也有，就说你是什么类型的客户，我就可以给你什么类型的服务，如果有ABC三餐，A餐比较便宜我就先来A餐了。所以我回答你这个，其实不一定是成本要么就很贵，要么不行，其实你可以由一个CDI加P2P的技术，当然这个世界上羊毛出在羊身上，花多少钱最后回馈是肯定的。回到你刚才的问题，怎么看100倍的差异，我觉得广告商在中国目前下广告的公司有很多，看了百度你就知道，有很多公司上广告，但我同意一点，中国的互联网行业和美国相差还是非常大，可能有十年的差异，美国所有的企业都已经很熟悉互联网，互联网卖广告就像他在电视机买广告一样，他会花很多钱去买。中国很多企业，你看到他们在互联网上卖广告吗？可能很多企业根本不需要在互联网上卖广告。
我打一个比喻不知道对不对啊，比如李宁卖跑步鞋，可能他就不用在互联网上卖广告，肯定会有，但我相信那个比例肯定会非常少。但耐克在互联网卖广告可能比他在电视机上卖广告还要多。因为这是完全不一样的市场。回到最核心的，我同意你刚才的观点，肯定是相差很多，价格可以稍微降一点，收入确实还没达到的时候，需要VC烧钱的时候就需要我们给他多一点机会，继续烧，烧到一个程度他可以找到他自己的盈利点的时候，希望他能够自己靠自己走下去。所以有VC要撑啊，说老实话，我们投入土豆是因为觉得土豆现在目前来讲它是做得最好的，它的服务最好，这全部是和团队有关的，团队怎么想，应该怎么走。觉得它好的话，有可能我们以后可以找一个机会把它……看看马化腾有没有机会，马总没有机会进去啦。
叶滨：我们看到JAFCO的投资案例当中有一个很特别的，3721，后来被证明是很成功的案例，当时2002年出来的时候，当时互联网本身也很不景气，而3721这种模式应该说在很多地方都有它的特别之处，它是通过插件再安装，这样的3721你们当时怎么会去做投资呢？
周政宁：当时是我看的一个案子，01年和他们第一次接触，3721那时候，说老实话其实除了网络实名这一块，他还有两块业务，都不错。当时投的时候是说它有三块业务，但后来主营业务变成网络实名，因为它那个发展比较快，还有两个你要投入才能发现，所以我们就先放下，先做网络实名。看中它什么呢？第一，简单的项目，网络实名，人家能够找到你，当时用的那些网址，你要让他去记那么长的英文网址，比如奔驰，我都不知道怎么拼的时候，你打“奔驰”就可以找到了。是需要这个东西的。
是有一点，没有人做过，不知道成不成功，但因为它很简单，它没有库存，没有因收帐款的问题，完全是给钱，给你开一个名字，就这么简单。这是一个非常好的项目，最后我们考虑的是它的执行，能不能在短期内把你的营销团队建立起来。当时就选后来我们决定通过渠道去建立我们的营销，不自己做团队了。因为我们刚开始接触到他真正起来的时候有一段时间我们能够看得到，确实做得很好，所以那时候虽然网络不景气，但我们觉得如果它做大的话确实会有机会。从种种方面看完之后觉得这个公司确实有机会吧，就投了钱。
主持人：其实我们可以看到，很多公司从它最开始被投资的时候，它的商业计划书写出来，到最后VC退出的时候，一般来说都会有变化的，这个过程可能会经历三到五年的时间，在这段时间，VC作为这个公司重要的一个股东去参与公司决策的时候，怎么样保证能够作出重要的决策？我想在这个事情上，每个创业者相对来说会更加自信一些，因为他所有的时间都花在这件事情上，打造团队，做更多的事情。VC即使花很多的时间，可能也和创业者本人差很远，但到做决策的时候，VC的决策会对公司的方向产生很大的影响力，怎么样保证你们做出正确的判断呢？
周政宁：其实我要首先说明一下，公司转换经营项目，其实并不是一件好事这个转换过程所含的风险可能巨大无比，要比你原来考虑的所有的风险都要大，最重要的是因为你这帮人，以前的这个项目是这帮人在做，你要变一个项目，这帮人可能不符合做这个项目了。你想把一个人的血液抽掉重新大换血，这个人能不能活命都是问题，所以刚才说的3721的不是转变，只是把一个先后轻重的问题。有些公司我们投过，也失败过，确实是转，从硬件转软件，从软件转硬件，这是一个典型的失败例子，你会做软件不表示你会做硬件。所以我们当中作为投资人也好，作为公司的董事也好，确实这个是一个非常非常难的角色，你不改变那可能就没机会了。一般来讲我们会去支持，如果你觉得这个创始人真的有很好的项目，当时投他其实大部分也是为了这个人，你看好这个人，如果这个人没有犯很大的错误，只是市场上一些不明朗的因素让他起不来，本身没有犯很大的错误的话，那我们还会给他机会，支持你去转，但你要想好你需要什么样的条件，公司所剩下来的现金、高管等资源，足不足够让你去做这个转变？足够的话，那好，我们给你个机会，去做吧。但如果犯错了，这个CEO可以数出他七宗罪的话，那肯定就不会同意他，宁愿把这个公司赶快脱手，卖了或者怎么样，再想我们的新项目。所以这要看当时的情况。
叶滨：说到这个问题我们也可以看到，在我刚刚做调研的时候，我发现Michael之前也是在大陆以外的地区工作很长时间，美国也接触很多中国创业者，Michael怎么看待国内创业者和海外创业者的不同？
周政宁：国内创业者其实，我觉得因为是环境不一样导致他们不一样。国内因为市场变化很大，很快，作为创业者你要懂得灵活地走位，要怎么去展示你自己。结果下来就好象给人的感觉是他们没有什么计划，或者他有计划，但是他那个计划有点模糊，他自己想得也不是很透，反正中国不是有句话嘛，摸着石头过河，那我就一点一点过去再说吧，先做吧。但在海外的话他们就非常严谨，商业计划书一审两审，钱怎么样，有很多很多的计划要去做。第二点，公司的管理上，美国公司的产业链比较成熟，他们在那个产业链里有很多人才，那你可以请一些相对符合你公司要求，中国很多产业都是刚刚才起来的，没有人才，就没有人管，企业透明度不高，很多事情跟美国不一样，当然现在也在一点点地改善。上市的不说了，上市已经要改善了，新浪、搜狐、网易都要改善，但我说的是一些还没上市的公司，他们其实也不是意识不到这一点，但是没有钱去做，或者觉得就算有钱也觉得：还没上市嘛，等到上市再说吧。他们没有意识到，其实这些东西应该在第一天就开始做，而不是上市才做，如果等到上市才做，那就有麻烦了。我觉得这两点是最重要的。
叶滨：刚才我们谈到关于互联网的问题，JAFCO投资了很多无线行业的公司，大家都知道最近移动行业有很多的变数，SP方面移动也有很多新的政策，还有一些大的上市的股票，很多SP公司也开始裁员，我想问JAFCO怎么看移动行业的发展，尤其移动行业是很多互联网行业收入的来源之一。
周政宁：其实我觉得影响肯定是有的，移动这次对SP的整顿，肯定会对我们一些依靠移动生存的公司造成很大的冲击，但我觉得也有机会，对于一些比较独立的公司来讲，我更加不想依靠移动，更想做独立门户网独立出来，可能他会花更多的资源、广告费去宣传他自己，而且可以吸引人过来。我觉得这是因为有移动的打击，所以逼到他们往那边跑，群众宣传哪一边，去这边还是那边，那就要看他们怎么吸引群众，不好的当然有很多免费的还是有一些不太完全成熟的东西，肯定有一些漏洞或者走边缘的东西，这是一个过程需要慢慢过程，但是需要时间，其实移动也是想整顿那些不规范的事情，所以我是觉得短期内肯定对在无线上的一些公司会有很多的影响，作为VC的话，我们是非常小心。说老实话，这几个月我们不是说不看，但是看得比较小心，而且做决策会非常慢。 比如我们投的cgogo，是和移动有合作的公司，有影响，但是也有一些机会，因为既然这里打压了，那里肯定会扶持你，不如做这个符合我要求的话，所以要看你怎么看，怎么灵活地调整自己。
主持人：因为时间的关系，今天的访谈差不多就到这里，感谢Michael和叶滨，感谢各位网友的参与，感谢两位