[访谈嘉宾]：张帆
[嘉宾介绍]：
红杉资本中国基金的创始合伙人。毕业于清华大学计算机科学与技术系的特优生,获得美国斯坦福大学MBA，经济学MBA。进入风险投资行业以前，他是高盛投资银行业务金融分析师，后先后领导投资了空中网、分众传媒等行业领袖型企业，并作为投资者在中国的惟一代表和董事投资百度，为百度茁壮成长和成功上市作出了巨大贡献。 1997年在高盛集团投资银行部担任财务分析员 2000年加入德丰杰全球创业投资基金 2002年回国，担任德丰杰基金中国首席代表 2005年辞职，与携程网原总裁兼CFO沈南鹏创立红杉资本中国基金 投资过的项目有：空中网、分众传媒、百度等行业领袖.
[访谈内容]：
主持人：各位网友大家上午好！今天我们请来的嘉宾是红杉基金中国合伙人张帆先生。请张先生给大家打声招呼。
张帆：大家好！
主持人：另外一位嘉宾是南立新女士，请给大家打声招呼！
南立新：大家好！
主持人：我们今天给网友预告的题目叫“互联网创业我们还能做什么事情”，现在互联网创业一直是火热的话题，甚至有一段时间我想写一大篇文章，鼓励大家都去创业，现在拿钱也比较容易。现在绝大部分做的事情都是拷贝，真实的创新很少，要么拷贝国外相对成熟或者是已经被验证的，大家比较喜欢得成功的模式。互联网究竟在国内还有什么值得做的？可能就是我们今天两位嘉宾需要给我们网友一些答案。今天的访谈主要是一个小时的时间，我主要代网友提问，现在把主持的接力棒交给南立新，由她做一些提问的事情。
南立新：我和张帆先生在2002年认识的，算起来有四年多的时间，这四年多时间的也是中国风险投资风云变化的时候。这些年有关风险投资的大事件，我很想问问你，从这几年你回国这些风险投资大事件有哪些？你的感觉是什么样的？
张帆：2002年国内组织的比较大型的会议，很多人感到冬天来临所造成心里和实际运营上的反差。那些会议在我看来反而是一个挺好的一个起点，作为一个风险投资像红杉经过了35年的历史在硅谷。经过了若干次产业界的起起伏伏，有时候非常好的企业在投入的时候，它的确是在整个产业环境并不看好的情况下，得到了风险投资的支持。那个时候人才比较多，创业的竞争少一点，同时大的企业对待小的公司它的成长也不太会像整个产业高潮来临的时候那样关注，所以给了一些企业很不错的机会。这个例子说明了很多时候VC会取得很好的成绩，在大家都悲观的时候，它是一个很好的机会。所以我把2002年看作是一个创业的大事，那个时候的确有很多以前来的VC逐渐决定退出中国，本土化的VC反而在那个时候沉淀下来，开始扎扎实实的投入到自己的领域中去。所以我觉得在创业界里，这是一个非常有意思的转折点，中国创业发展史上应该是一个非常有意思的转折点。
其他的一些大事到2003年底，因为中国的互联网企业沉寂了很长时间，最后一个是搜狐，时隔3年半之后，中国的企业又一次打开了上市的通路，在整个行业处于比较悲观比较消极的时候，扎扎实实做好一个自己的垂直领域的互联网服务。我觉得在中国很多领域都蕴藏了这样的机会，当时的企业也都经历了很多年冬，酝酿了很多能量。在2002年12月份的时候，这之后很多公司相继上市，包括联通、COM、空中，还有盛大。股价在很大的情况下，表现的超乎人的预料，实现了中国的企业互联网企业在纳斯达克算是曾经的一个辉煌。在这之后创投界进入了慢慢恢复的时候，04年之后，随着盛大企业的上市，点燃了一个又一个新的像无线增值率服务、户外媒体，一个又一个垂直领域，所以03年12月份应该是一个非常重大的时刻。在这之后对中国的企业来讲，还有若干个比较有意义的时间点，05年的夏天应该算是一个比较重要的时间点，05年夏天中国的企业那个时候连续若干家，大概超过10几家，已经连续在一年多的时间里登上了纳斯达克，但是表现并不如人意。同时无线增值领域慢慢随着政府和运营商的监管产生了无线增值服务提供商他们的一些盈利增长速度的减缓，这个在国际人投资心目中，一度产生了03、04年井喷式的爆炸。03年上市的纳斯达克超过上市总数目的1/3，在05年上半年一度产生了一种质疑，无线的企业在逐渐下滑。
一些垂直领域也在遭到大家的质疑。在这样的情况下，05年的夏天我认为为中国的企业又一次打开了崭新的局面，包括分众传媒和百度的上市，他们在自己的领域取得了很好的发展。他们两个的股市进一步拓宽了投资人看中国企业的增长性、多样性，不再以前那样投资到狭窄的领域里去，反而看到了像无线增值服务之外比较广阔的天地，这两个事件对创业投资者来讲是一个重要的时刻，这两个企业也都有相当多的投资机构参与，所以这两个企业上市之后，它的股价一路高起，像分众传媒收购兼并的机会，进一步提高了自己的地位，这个也为很多创业投资机构和有志创业的年轻人打开了一个非常好的开展一个新的篇章。尤其百度上市的时候，百度的市营率和当时受投资人青睐远远超过在美国同类界的公司，所以第一次实现了，因为中国的资产本来就过，以前大家对中国不了解，认为这是一个新兴市场，这个事件也非常重要，从投资人心目中，他们真正感受到中国的增长性是扎实的，有根本的。所以这个也是创投界的一个非常重要的里程碑。
从投资来讲，我认为这里面大的事情特别引人注目的事情不是很多，因为创投企业有一个特色，在投资的时候往往是人不知鬼不觉，只是在他上市和退出的时候突然展现一个辉煌。所以从创投界的大事来讲，也是跟退出和上市有关，但是这几件事情并不能掩盖还有一些非常意义重大的事件。从投资、投资人和政府、政策制订之间，比如03年颁布的外商投资企业管理条例，这个事件也非常重要，它在相当大的一个范围内为国外的创业投资企业进入中国宣传投资项目，建立比较好的法律管理框架，同时也为中国很多的企业、创业投资企业和国外的创业投资企业合作组建新的基金也提出一个比较好的框架。这样的事件还有很多，我觉得中国的创业的投资在过去几天之内经历了蓬勃的发展，从01年、02年来看，从总投资来看10%左右，到05年、06年是一个创历史记录的数字，这是冲上了比较大的新高。里面还有很多印象很深的事情，我先说这么多。
南立新：我跟张帆的感觉差不多，02年属于黎明前比较黑暗的情况下，04年是柳暗花明，空中得上是也让大家慢慢看到了复苏的迹象。到05年是一个新过，到了分众传媒和百度得上是。比较有趣的是，02年也刚好是张帆投资空中的时候，05年百度和分众传媒得上是，这两个案子也是张帆投资很重要的标志，这两年你的变化也很大。你感觉这几年你的投资方式以及对案子和人的判断上有没有什么样的变化？
张帆：对案子和人的判断肯定有增长的，在中国做风险投资，它在一个发展初期的时候，组建了很多项目的多样性，创业人才的多样性，01年、02年跟其他人一样，我们VC都经过了一些积累，判断案子在选择案子的时候，对人的把握和案子的把握都是一个学习的过程。到现在为止我认为我们越来越多的投资人变得比较有经验，所以对案子和人的判断上，我觉得自己的变化还是蛮明显的。对以前可能要接触若干次才能产生一种对案子和人的比较有依据和扎实的感觉，现在可以比较快的作出判断。并不是快就是正确的，但是从对项目的把握和总体的判断我和整个行业一样，我认为都经历了一个学习和增长的过程。
投资理念和做事方式我倒没有觉得有什么变化，因为当时回国的时候，我也是抱着看中国的投资行业，不应该只看几年的一个快速增长，在中国做投资我当时抱的信念是20年、30年，中国这个市场孕育着其他许多国家已经不复存在的投资机会，很多行业缺少顶尖的国内或者国际名将。我们国内这么好的良好发展秩序，当时的投资理念和做事方式就是中国的今后几十年一定会产生让世界为之动容的企业。在几年之内创造有竞争里有地位的企业，在美国、日本其他需要国家已经过去了，没有这个机会，当时就是抱着这样的投资理念。我认为中国的投资领域里还有很多投资机会，包括互联网内和互联网外，甚至其他一些高增长行业的，我们还是认为在这样一个环境内，中国的企业面临非常大的发展机会。这其中就包括百度、网易这些已经上市的公司，其实他们的规模比起同类型的企业来讲，可能市场价值和每年的净收入小很多，既包括这些的企业，也包括一些非常崭新的企业。这个理念几年之后也没有什么变化。02年的时候相对来讲，因为那个时候企业没有像现在井喷式的产生，所以有足够的时间对每一家企业进行仔细的研究和分析。研究把这分析的过程更快的压缩，来达到做事的效率，所以我认为中国下一步的发展它需要我刚才说的理念和做事方式，这是一个比较长期的理念和比较踏实的做事方式。创投取得最终的胜利不是2年、3年的一个漂亮仗，真是踏踏实实把事做好，不管外界的变化，只是培养出为消费者和企业提供切实的服务，获取价值，具有高增长力的企业。
南立新：所以其实我们看到的只是张帆先生一路上为投资成绩不断的漂亮变化，内在的投资理念和做事方式跟以前一样，永远在大家印象是非常认识和踏实的，永远是特别忙碌的投资人。其实张帆先生的目前也是我们业内最年轻的几个合伙人之一他的合作伙伴沈南鹏先生是一个非常经验的合作创业者，所以很多人评价说红杉基金目前做事的速度很快。基金成立不到一年出手10个项目，这个你怎么评价你们团队的做事风格或者是文化呢？
张帆：谈到这个问题，我刚才说的不到一年10个项目出手，非常快，言外之意是不是在推动泡沫的产生或者你们这个简直不顾一切就勇往直前的往前跑。这个我想作一个比较，99年的硅谷，那个时候很多公司里每个星期的合伙人会议都会有很多公司，一个月5—6个项目，而且更为标志性意义的一个区别是，很多时候5、6个项目放在同一个领域，很快其他的基金跟进了7、8个项目。所以我觉得你看一个基金的速度或者是否在盲目的往前冲的时候，具体看这个项目和它在执行一个项目的时候所经历的过程很重要，从具体速度来讲，我认为快很可能给大家一种感觉，比起02年、03年的时候，每一家基金一年大概3、4个项目，目前来讲这个速度比那个时候快了一些。很多时候快，背后一个高质量的企业比以前要多，高质量的团队要多，目前来讲我不认为速度快是我们的风格和文化，我认为我们的速度是根据我们的资源，首先根据基金所管理的规模，与我们团队的素质以及我们为这些公司带来的贡献，以这几个前提为依据，综合考量之下所决定对每一个案子的判断和我们所定的投资标杆。
在我们看来，目前这个速度并不代表我们06年超乎的快，我们很希望进入这么多企业里，他们有不同的增长点，他们也在相互之间也形成一个良性互动的生态群，彼此之间提供很多有益的产业链上下游，或者相关产业之间的帮助和经验积累。所以在我看来，以后是否还要继续这个速度，一个多月就是一个项目，这个我不敢肯定，因为一个基金的发展是按照资本投放还有整个团队的资源，还有我们整个对中国很多领域宏观的判断得出的综合结论，但是我们一定会维持自己的风格，抓住很多行业里具有很高增长性的龙头企业。同时为这些企业提供增长价值，只要我们资源在这个把握之内，同时认为我们投资的企业将来具有在某一个行业里，能够产生非常显著统治性的领导地位这样的龙头企业，这样的企业我们会毫不犹豫的投资进去，而不在乎前面三个月没投资，我们赶紧投进去，这不是我们投资的导向。
南立新：在你们这10个案子里，比如奇虎、大众点评，受人瞩目的是你在互联网的投资，你们在投互联网公司的时候，有什么样的产业布局的思想或者围绕什么样的投资脉络呢？
张帆：其实互联网行业很大一点，可能经过这么长的探讨和洗礼，的确互联网这个行业之所以成为美国90年代创业行业里面一个有代表性的领域。有它自己非常重要的特点，就是互联网技术它其实产生于这么多年，从上个世纪30年代到40年代，计算机的产生，通讯网络的产生，然后到90年代浏览器技术，还有其他相关技术的产生。互联网它的确可以说是把所有高科技领域的发展一些精华都加以利用和发挥，最大限度的创造一种非常适合现代人的生活的一些非常重要的业务形态。所以90年代末的时候，大家针对互联网企业超乎寻常的蓬勃发展产生过疑问，但是一位投资分析师说了，互联网企业的魅力和价值不会随着纳斯达克的股价暴涨或者爆低而改变，同时互联网企业最终的价值也不会因为人主观的要求和钱大规模的涌入而加快或者放慢，任何一个技术融入人的生活中都需要一个过程。虽然美国的股市经历了突变，中国也受到了互联网寒冬的影响，但是互联网当时所谓的新兴产业一步步融入人的生活中去，它以前既有的或者没有的商业模式所结合产生价值，这个过程从来没有停止过。现在你说互联网是否达到过热，从投资数目来讲有一些过热，我不排除是盲目的。但是整个互联网的发展在目前来讲还是非常健康的，像将来规模巨大的产业，甚至这个产业会融入到人们每一天的生活中去，很多的商业模式和技术应用是随着时间而一步步的深入进去。
举个例子，像苹果公司的数字音乐也是经过了相当多的整个产业领域的动荡、尝试、失败包括对传统数字音乐的抗拒，以及接受的过程。但是现在数字音乐提出10多年之后，真正看到他的影响，现在在美国专门卖CD的店销量开始逐渐下滑，同时下载音乐消费音乐的行为，开始慢慢从少数的一些业界的FANS变成普通的受众，这个过程需要时间。我拿这个做例子，你问整个互联网的风险投资的脉络和思想，我认为非常重要的一点，互联网这个行业将来蓬勃发展的情景和对人们生活所起到非常重要的影响还在不断的产生和深化，新的商业模式、新的亮点还会不断的出现。它不会因为今年的风险投资特别多，把今后互联网发生的事都发生了，也不会因为明年风险投资撤出了，进入了一个低温期，互联网新的商业模式的探索和老百姓消费的进一步的进行就会停止，这个是不会的。所以对我们来讲，我们肯定抱一个长期性，抱一个策略性眼光。
到现在为止，在网站的流量管理，在新的产品的开发设计，在用户对很多互联网站上产生的交互性，很多这样的技术慢慢的被一些公司应用出来，所以以前在互联网上建一个家园，能够充分展示自己。点评网页也是一样，能够让消费者非常方便的浏览到别人对饭店或者其他娱乐场所的评价和点评，让自己的喜好为网站所知，为其他的人所知，形成一个非常良好的互动，一切信息都在身边，这样一个互动性在今后还会不断的发展。互联网越来越会带给人一种智能化的感觉，今后的这种发展趋势还是很广阔的。所以对我们来讲，从社区到论坛搜索到社区软件提供商，所有的这些小的垂直领域，会有新的技术运用到人们的生活中去，这个过程还会继续的发展。
我们投资的优势也是对这方面非常重要的尝试，利用他们点对点的技术，实现了视频节目在互联网的直播。今后在视频领域还会有新的发展，我突然有一种感觉，数字音乐已经是它这个领域所能做到的顶点。从这个角度来讲，互联网还在应用时期，结合软件、硬件让这些服务运用到人们生活中去。我们现在看到的这些企业很可能是一个非常初步的尝试，真正人们生活中会不断应用的服务，你觉得对自己有益的服务还会层出不穷的产生，我们在互联网的布局投资，就是把这样的一些企业，划时代的企业把它囊括到我们的投资领域里去。帮助他们在整个互联网发展的过程中积累他们自己的只是和经验，取得成功。
主持人：我穿插几个网友的问题，在你的讲话中他有几个比较关心的点，一个是提到明年红杉预测互联网投资进入相对低温的时候，很多创业者拿钱相对难一点。
张帆：我刚才是举的例子，网民误解了。其实很多时候一个风险投资领域跟其他任何一个领域来讲，有一个周期性，因为资本在逐利的过程会有一个自发性和盲目性，所以从宏观来讲不可避免形成了经济周期。在创投这个领域来讲，必然会形成一个投资人乐观的高涨期和将来的一些比较低迷的时候，但是我并不是说07年是我所指的或者我所认定的一个低迷期，我认为中国从整个投融资的规模来讲，如果你把它和中国宏观经济做一个量化比较，再把中国的创投经济和美国创投经济的规模来讲，你会发现从整体上还没有到过热的领域。从整个中国宏观经济和创业发展来讲，很多创业投资人才，投资模式还在不断的产生和发展，所以这个时候大多数的资本还是会被用到有创造力的企业里面会产生相应的回报。小数资本在狭窄领域里会得不偿失，但是这对整个的创业氛围不会起到决定性的影响。
主持人：第二个比较有代表性的问题，原来风险投资在投一个企业的时候，出现在媒体上的时候，现在创业企业一般都是在融资的时候非常的高调，甚至在谈判还没有完成签下来的时候，就更多的宣传某某为哪个基金投了他们，而且在投资之后，现在的创业期比原来更高调，你怎么看待这种现象？
张帆：这是非常好的问题，企业怎么看待自己融资的过程，策略应用的过程，这里面有相当多的因素和条件，有的时候是因为这个企业他希望用融资作为一个市场行为、营销行为，让自己的品牌为广大受众所知，这个时候不排除一些企业利用融资成功这个标志性事件进行宣传。但是至少我们红杉投资的企业我会建议他们如果有宣传需要的话，宣传之后就快快的回到公司里关起门来做事情，一个核心企业，他的技术的积累和他不断创造出，带来真真正正有价值的服务，需要他踏踏实实的服务。
如果一个企业只把自己的注意力凝聚在对外宣传上，不管投融资也好，还是其他的公司发展的里程碑来进行炒作和宣传的话，这样的公司往往是产品和服务跟不上，缺乏核心竞争力的公司。但是这样的公司因为炒的比较高调，像我刚才说的在创投这个行业处在正面上升期的时候，它的确起到了很大的垄断人的视线，出现在媒体之中，产生一种我看起来比实际大的放大效应，在这个一个上升期，不排除这些炒作带给企业表面看着有很多的好处，利用这些投资可以容易进入下一轮投资，吸引投资人的注意力。但是一个创业团队或者一个好的CEO不应该把自己的注意力全部放在如何能够利用外部环境给自己营造一个好的有利的融资、或者发展的环境，最终环境本身不决定一个企业的成功，是你的产品和你的服务真正带给了网民、消费者他们想要的东西，他们愿意付钱和付出时间。
主持人：网友还有一个比较关心的问题，很多媒体和业界在谈到你的时候，以前有一个称号叫“华尔街的猎手”，成为这个猎手要具备哪些成功的要素？
张帆：其实虽然我有过两年华尔街投资银行的经历，在华尔街做投资银行跟猎手不太相关。
主持人：是不是从华尔街回到中国的猎手？其实很多公司希望拿到红杉的钱，是不是红杉给的钱多，还是红杉特别好说话？
张帆：这和前面说的有点矛盾了。
主持人：会不会猎到大的项目？
张帆：那个记者用猎手这个词，觉得我的选择非常有投资性，这些企业的成功给大家一种打猎的表象。其实风险投资是一个非常复杂的行业，它里面所蕴含的知识面的广度、判断力还有对案子的判断和细节的追究，越做越能看到自己的不足，所以拿打猎做例子，每一个VC作为猎手，越打猎越觉得自己的枪法需要练，一开始的时候发现这个猎不难打。猎物很多，后来发现越打越觉得这里面的奥妙太多了，从对枪支的理解，把比喻用下去，从对环境、天气、打猎的猎场，以及对自然环境的理解，到设备工具、自己的心态，以及对猎物有多了解，猎物哪天的起居饮食习惯，这个动物本身的性格和它周围生活的山或者这个环境的融洽度，这些所有的东西是不断的琢磨和探索的。所以我不认为我是“华尔街的猎手”，就代表我们拿着很多子弹随便放枪，很好说话，钱一下子投进去了。更多的是代表我们是一群扎扎实实，不断掌握打猎技巧的猎手，能学的东西太多了。
南立新：有关我们外界对张先生的印象，我有几个朋友经常跟我说，跟张先生谈话的时候，他会很认真，谈到某一个案子的时候非常细心。其实张先生是非常踏实和认真的一个人，我们公司的成员都对他有很深的印象。还告诉你一个秘密，张帆也是我们公司里面美工和做我们会刊的同事经常认为张帆是我们业界比较帅。投51的事情，你看重51的是什么？
张帆：从互联网早期，一些成功的案子，他们都应该叫做“新的平台的缔造者”，包括“My space”，所有平台的缔造者都有一个共性就是不在乎竞争者融资的情况，我拿到多少钱。的的确确不管雅虎、51，他们成长的时候一个非常大的特点，从一开始整个公司就像一个非常良好的运作机器，它能够把大量的精力投入到服务中去，为网民提供切实是他们所想要的服务。对他在短时间产生出来的产品对网民的这种吸引力，从各个方面来衡量，从流量、网民在网上花的时间反映了他们的效率和频率。我们发现51和我提到那些美国的已经是很大的企业，都有这样的共性。在很短的时间内，用户愿意用的产品推出来，顾客对他的重实度会自己形成一个良性的互动和循环。在这种情况下，我刚才提到很多很多公司，都想做“My space”。
我们的经验积累和平台的缔造者，其实竞争对手的多少并没有太大的区别，这个时候公司只要减持扎扎实实的以对网民的价值为核心驱动力，我做的每一件事情，和网民的沟通都要优化我们的产品，满足网民的要求，让他把51COM当做网上的幸福家园，在这上面跟网友沟通，一起探索新的爱好和志向，跟朋友进行互动，能够不断的强化这个优势。竞争对手多少，别的类似“My spoce”有多少，这个对我们来说都不重要。刚才我举的例子，当年雅虎有若干个复制品，最后都慢慢的Fade away，慢慢的竞争对手都会跑的比较远。所以对一个企业来讲，我们也会所有投资互联网企业和非互联网企业进行交流，一个项目的发展根本并不在于在高潮期或者低潮期，同时也不在你的竞争对手他们有多少，这个对你来讲有多么大的危机度，你要做什么反映，最重要的为网民和消费者提供他们切实想要的东西，只要大家觉得你有价值，大家在不断的用你的产品，对我来讲它成为“My space”核心的领域。
南立新：是不是互联网创业的机会不多了，还是你认为互联网有哪些创业的机会？
张帆：我刚才谈了我们的投资脉络和布局，互联网的投资不随着国内媒体对2.0的关注不关注，媒体认为是一个潮流的时候拼命的炒作，当你达不到期望值的时候，一下子把你否定的很极端。互联网将来在很多行业里都会不断的产生很有价值的产品，像视频、音乐，将来跟无限互联网的结合。当然我们关注所有的高增长行业，我觉得在是中国整个投资布置里一个很小的一部分，中国的很多企业蕴含着很多的像缔造一个新的平台这个的机会，所以互联网最近暴光率比较多，看看周围的企业，从我们投资的力度，现代项目到投资的合众，到保险代理的整合，这些行业里都蕴含很大的发展机会，所以我不认为中国除了互联网没有别的。
南立新：VC投资IT和互联网都不稀奇，投资做代理、动漫的还是不多的，你们是怎么找到别的跟IT有不同的企业？
张帆：我们每天都在扎扎实实做自己的工作，探寻新的产业项目分析，这两个项目也是通过别的渠道来到我们手中。
南立新：是朋友推荐的吗？
张帆：是的，我们也是很快的对他们产生了兴趣，不断的跟他们进行沟通，谈判和决策的整个过程，跟我们很早说的投资理念的做事方式没有太大的区别，就是在很短的时间内对这个企业有一个很好的把握，它在行业的整个发展性，以及他的竞争优势，到底有什么样的门槛，整个行业和这个公司所处的历史机遇是什么。它都蕴含一个很好的根本点，他能够创造一个新的平台，一个新的行业领导者及有这样一个非常好的趋势，我们经过评判之后进行投资。跟他们谈判和投资的过程，跟任何一家IT企业没有本质的区别。
南立新：估值上呢，相对来说偏传统一些，跟其他高增长行业，他们对VC的了解不是很多，你怎么看和互联网估值的比较？
张帆：回头看我们这些项目，我觉得估值都比较合理，对公司、创始人和对VC来讲比较公平，因为如果一个估值不合理的话，不管是你投资的便宜或者贵，将来在发展的过程中，团队和VC之间慢慢产生共性。你总觉得投贵了，创业人催的太厉害了，把VC骗了，时刻这样感觉的话，VC和创业人合作的时候，反过来讲，创业团队时不时对VC有反感。我认为最重要的一点是双方得到理念的共识，从现在我们发展的障碍是什么，大家在一起怎么样把这个公司培养成行业的新的领导者一个崭新的平台的缔造者，这样的一个工作。在传统行业和在互联网领域里都具有很大的挑战，所以在谈的过程中，我们都是达到很好的共识。估值最后都是迎刃而解的事，不是从一开始 我们把眼光放在估值上。
主持人：以前有一个数据说，红杉在纳斯达克的投资总值是占了10%？在中国有一个什么样的目标？
张帆：这10%包括像思科、甲骨文、Google这样的企业，在二三十年之后红杉在中国所有上市公司里，不管上海、深圳、香港、纽约，所有上市公司里有我们参与的公司，它的市场价值能够占到总体全世界范围成功上市的中国公司一个很大的比重，这也是我们一个很高的奋斗目标。但是需要长时间的努力，我们准备打一个持久战。
主持人：由于时间的关系，今天的访谈到此结束，感谢两位嘉宾，也感谢所有的网友。